在宇树和王兴兴火了之后，关于这家公司和年青的创举东谈主业界充满了意思意思。

偶合极客公园旗下的变量成本 2017 年就发现了王兴兴，并在 2018 年投资了宇树科技的天神轮。看成早期看好宇树、况兼一齐跟随它的机构，我们关于这家公司和这位创举东谈主又有着什么样的不雅察和历史故事呢？

近期，极客公园旗下的《启动联接 LinkStart》播客节目，专诚请到 2017 年发现王兴兴和主导投资宇树科技的极客公园创举东谈主、变量成本创举合鼓舞谈主张鹏来聊了聊背后的故事与想考。

这不是听说中的爽剧故事，违反，这是一个籍籍无名的创业者，承受了极为疾苦时刻和数年孤苦期后，才渐渐成长起来的故事。

从这个角度来说，王兴兴可能很大程度上丰富了中国创业者的画像：也教唆了新一代中国创业者，可能在面对的不同职责和成长主见。

以下是对话全文，有所删减，无缺版可以移步极客公园的播客收听。

01

早期的宇树和王兴兴是若何的？

《启动联接》：让我们回到故事的首先，2017 年到 2018 年公园投中了宇树科技，民众都很意思意思这背后的故事。你最启动是如何发现这个面貌的？

张鹏：2017 年的时候，我铭刻应该是看了一个冷门公众号著作，非常节略、有那么几张图片，有一个很短的视频，我看到了王兴兴那时阿谁机器狗的原型，也便是莱卡狗（Laikago）。

我那时合计挺胆怯的，因为我以前战役过机器狗相干时刻。简略是 2015 年，我那时带着国内的一些创业者们一起去 MIT。在 MIT 里边，我看到有一个实验室，有一个韩国的讲授作念了一个「机器猎豹」，其实便是作念了个豹子头，顶在一个雄伟的机器狗身上。

那时阿谁机器猎豹身上还挂着好多钢缆，混身各式飞线，非常实验室格调。我记适那时和我一起去的王小川还有一张很经典的相片，就捧着阿谁豹子头跟阿谁机器猎豹合影。那时我们还在探讨，说这玩意儿可能再过 10 年、20 年没准就会很狠恶。

收场没预料，到了 2017 年的时候，你就发现中国的一个团队就作念出了一个比它愈加工致的，而且从通达和姿态上头来看，甚而比它更练习、更接近家具化的东西。这事儿执行上辱骂常让东谈主吃惊的。

《启动联接》：是以之前机器猎豹比较偏 demo，而那时王兴兴的机器狗，可能依然是偏成型的一个家具、而且它还更好？

张鹏：其实阿谁时候在 MIT，这便是个实验室面貌，你合计这叫前沿科技，是宇宙级的顶级学府里的顶级讲授的顶级实验室里看到的一个非常前沿的、还很不靠谱的东西。

但两年后，你就看到一个中国团队作念出了一个非常成型的，而且它的通达姿态非常顺畅，举座也很简略，家具化的取向依然很清爽了，就合计很吃惊。那时他在杭州，我就立马就飞往日了。可能从看到那篇著作到见到他，中间就隔了个三四天。

《启动联接》：你第一次见到王兴兴是如何样的嗅觉？对他是什么样的印象？

张鹏：2017 年的王兴兴，你可以嗅觉他便是个刚毕业的学生。而且便是一个很典型的理工男。关联词我合计他身上照旧有那种在工程时刻上的天禀的，这点你要是跟他聊聊天很快就能嗅觉到。

我记适那时我去他的阿谁所谓的办公室，他们应该是在杭州的滨江区，在一个不太起眼的楼里边的一层，简略有个 2、30 平米那么一个空间。我最初找不到门牌，就不知谈哪间屋是这家公司。因为那也不是一个尺度的写字楼，傍边好像还有厂房什么的，涌现他是找了个比较低廉的方位。进去一看，也看不到工位，那嗅觉便是一个车库，堆着各式零件，没装完的机器狗部件，另外有两只依然装好的机器狗。

我那时进去，王兴兴先给我作念了一些演示，包括一些比较尺度的动作，比如过来踹一踹、踹不倒等等。演示完了之后，我俩那时就合计有点难过，因为不知谈在哪儿聊天，他阿谁方位莫得能坐的方位。

是以我们俩第一次聊，从新到尾都没在他办公室里，是在过谈儿里有个沙发，就在那沙发上跟他简略聊了两三个小时吧。

《启动联接》：他的干事环境还蛮简朴。

张鹏：其实我那时也略有不测，但自后我倒合计其实是个善事。

因为你能嗅觉他不是一个创业爱好者，不是上来咱先把创业的家伙事儿都给吩咐完了，我弄个牌子，设计个 logo，然后我有个工位，在里边搁个会议室。他的公司所有这个词便是个车库，但你嗅觉便是在真实的作念这个家具和这个时刻。

是以其实那时天然没个坐的地儿，但我合计少量没影响，我的意思意思心反而是更重了。

《启动联接》：越简朴反而越有好感吗？

张鹏：便是意思意思，你就很吃惊为什么是这样的一个团队，它可以在车库里手搓出来这样的这种东西，这得是个什么样的时刻天才？

你也没见着他有什么特光辉的学历，他莫得在什么 MIT 照旧加州理工念书，也莫得从国外大学里边请来什么样的合鼓舞谈主……因为你许多科技创业公司，总会请个参谋人，比如某个异邦的讲授、或者国内某个大学里的大牛人人，便是要镇守一下的，对吧？

你会发现他不是江湖已有的「大门派」里出来的，他很像是这江湖里蓦的出现了这样一个新的高东谈主，没门没派。是以你就非常意思意思。

《启动联接》：莫得门派，自后对投资判断没影响吗？

张鹏：让我欢快去进一步感意思意思投资他、维持他的身分，反而是两个多小时聊下来，我合计他是非常求实求真的东谈主。

你可以看到他关于机器东谈主这个规模的发展节律和预期，比我保守。我会在有些方位说，这个时刻卡点是不是过几年就不是问题了，那他会很严谨地说，要是要险阻的话，可能要先料理什么样的问题。我说那这个问题是不是便是很快能料理，他会说要料理这个问题背后其实还有什么问题要先料理。

你会嗅觉他对「异日战场」的每一寸，其实都有我方的基础瓦解，这挺扼制易。毕竟他非常年青，那时才干事过两三个月。这种与年事不符的积贮，标明他对这个规模有深爱和填塞的专注，战胜插足了多半时刻。否则，他不会在这样多轻细之处都如斯严谨，点出要害问题。

第二点，许多创业者为了融资，总会讲些弘大故事。我记适那时跟他探讨：「这个机器狗，你合计第一个行使场景会是什么？」然后我就启动畅想了：能不可成为家庭玩物？或者当保安？比如国外那种独栋 house，杳无东谈主烟，没准儿窜出个狼或熊，派个机器狗去有观看，还能驱赶一下？

你能嗅觉到，他其实莫得那么兴盛去想这些场景。他满脑子想的是，创造某种家具和真实行使之前，所有这个词时刻其实照旧有许多的问题要去往前料理。

其实当年他连 BP 都莫得，可能就辱骂常约略的几页，更多讲的是时刻栈，一看便是给我们这种对机器东谈主了解还没那么深入科普一下，关联词十足莫得关于说异日是一个什么万亿的市集、会成为一个什么样的四足驱动的底盘的设计。

我很荒芜到有创业者，能比投资东谈主更严谨地扫视我方的时刻路线发展。比如，当我们蛊惑他畅想异日联想时，他的论断其实是：当今还轮不到联想场景和市集；先把东西作念出来，就一定会有科研机构买。这些话那时给我留住了很深的印象，对我们自后的投资有推测打算产生了很大影响。

《启动联接》：求真求实是一种优点，不外当他莫得去想异日远景这件事情、可能会组成某种牵记吗？

张鹏：从互联网波浪启动，我简直见过每一代优秀创业者早期的样式，但历史上这些顺利的创业者，也很难作念到他在创业的第刹那间说的我方的故事和构建的那套所谓异日的系统，便是最终它创造最大价值的阿谁系统，这辱骂常难的。而创业者巧合候把这个故事讲得很大，很容易涌现创业者在一些想维逻辑上的问题。是以弘大的故事，至少关于我来说莫得那么时弊。

反而我合计东谈主和事的匹配非常时弊。要是你这个事非常弘大，但你看起来并不是在这个逻辑上的东谈主，反而是很大的问题。我觉适那时跟王兴兴的共鸣是，可能至少还需要 3 年甚而 5 年，机器狗才能有一天惊艳的在东谈主类眼前，有履历寻找某些场景里被得到等闲的行使。

我们看到了一个 journey，这个 journey 它通向了一个异日的机器东谈主的新大陆。但这个路其实是不好走的，它甚而中间要经过一段很长的孤苦期去作念这个事，但我反而合计这个特定的路非常适合王兴兴。

《启动联接》：为什么合计这条路适合王兴兴？

张鹏：我合计他是能耐住孤苦的东谈主，在这些年里他不会铺张这个时刻。

当别东谈主不可够去填塞专注的作念这个事，因为无利可图，因为这个是窄门、土路，你需要转过角才能看到光，所谓八面玲珑的灵敏东谈主不会那么多，你的竞争就不会那么多。这种路，就属于像他这样的专注的、求实的、巧合刻深爱的东谈主，走往日转角见到光就应该是属于他。

是以我合计至少在阿谁时刻作念机器东谈主，他是一个东谈主事匹配的候选东谈主。而恰正是因为他脑子里莫得那些弘大的故事，他脑子里都是光明之前的暗澹，而不是上来跟我讲暗澹后的光明，我合计这个是挺匹配的阿谁阶段的。

自后事实解释，从 2015 年到所有这个词 2023 年之前，在机器东谈主，包括四足机器东谈主规模，过早想要进入 C 端市集，甚而大范围进入 B 端市集的创业公司或者家具，其实都莫得顺利。我合计便是因为，你需要转过弯才能见到光明，是以这个流程中你不可过早地去探究光明，而应该花更多的时刻去想如何跨过暗澹的那一段。

《启动联接》：是不是嗅觉那时候他很像一个工程师而不是家具司理？

张鹏：王兴兴所作念的这件事，这种需要时刻险阻的东西，其实至少阿谁阶段需要的不是一个好的家具司理，而是要看他是不是一个非常优秀的工程师。

这和挪动互联网期间是一个依然铺好的舞台，就看谁在上头能够更高效力地去饰演不同，在机器东谈主规模，时刻的舞台需要我方搭建，当年这个规模所处的景色是它的上半场还莫得完成。

这个上半场便是需要让时刻先逐步练习，还有许多要害问题要险阻，这便是我们提到的「孤苦期」。在「孤苦期」，需要有工程师才气和格调的东谈主一步一个脚印地把它作念完。

然后才能到下半场，才会试验你：你到底是一个什么生意模式的公司？你的家具最终作念得如何样？你的品牌如何样？你如何构建你的生意模式和生态？我合计在时刻莫得到位之前，这些都不是时弊的问题。

下半场他能不可作念好，我们那时也不知谈，但我们合计他可以在上半场完毕的流程中去成长和学习。是以，多若干少他那时那种工程师的隧谈气质是让我们非常看好的。

《启动联接》：2017、2018 年的王兴兴濒临过什么要害有推测打算吗？

张鹏：我铭刻决定投资他之后，我们也很积极地帮他相接更多资源。那时不少东谈主都在慎重在想：这东西能用在什么场景？但王兴兴一直很维持认为，不应碰 C 端市集。当今看来，这是一个非常时弊的有推测打算判断。

他遴荐的主要市集便是科研院校和研究机构。因为宇树的家具比波士顿能源的低廉许多，功能却不忘形，加上电驱系统帅来的高无邪性和洞开度，浅易用户作念二次开垦实验，是以很快在科研圈赢得了认同。这就不需要去作念什么投流、找网红代言，进而他把所有的元气心灵都能目田出来，去晋升家具和时刻的才气。况兼因为有了这种现款流的轮回，就能够把时刻越作念越好。

我合计他那时这个遴荐是很时弊的。因为要是作念一个 to C 的家具，公司的部门和东谈主员体系都会不一样，可能会破钞非常大的能量。其实越是时刻的婴儿期，就越要「喝奶」而不是「吃糠咽菜」，这才能打好时刻基础的正确策略。

天然，王兴兴可以作念到这少量，亦然靠我方的持续专注的奋力，这并不仅仅个遴荐问题，亦然个才气问题。

《启动联接》：科研市集的 1 万台和消费级市集的 1 万台会有如何样的辞别？

张鹏：背后的能耗是不一样的。科研市集，是一个在早期阶段有填塞营养空间，况兼不需要宇树去「沉重消化」的市集。这比起过早在 toC 市集强行卖货、或者在 toB 规模作念看起来有范围和收入的搞面貌录用，更合适宇树的发展主见。

民众频频会有个说法，「一谈下蛋」。所谓时刻走一段，明慧嘛了，我们变个家具启动卖，这样它有现款流能回顾维持我再在时刻上往前走。但其实这有可能是个陷坑。

「一谈下蛋」你就要持续地孵出一堆小鸡，那这些小鸡仔每个活得好不好，你这个老母鸡是要护理的。你临了下了一串蛋、一堆小鸡仔，谁都莫得变成能为你料理问题的那一个，你要料理的问题会越来越多。因为你并不可详情你一谈下的这个蛋就一定能如何样。

其实「一谈下蛋」更应该变成「找到前进的道路」。你依旧可以在你家具发展的不同阶段让它产生价值，但不应该偏离主航谈，这才是「有机的增长」。在这少量上，要是我们复盘去看，王兴兴在早期这个相对暗澹、还莫得转角见到光的时候，他就作念了很正确的遴荐。

《启动联接》：王兴兴有什么在严谨求实除外还有让你印象深入的方位吗？

张鹏：其实你看王兴兴，今天还会合计他是个理科生，跟你言语也不会口吐莲花、衣服打扮也不是那种非常潮的。但我合计他内心，其实他有他很潮很有我方审好意思的东西，比如他的第一代机器狗家具叫叫「莱卡」，那是第一只替东谈主类探索天际的小狗的名字，这理科生的纵容，我就很能感受到。

再比如说他对这个时刻的一些追求。就像我当年去见他的机器狗，阿谁机器狗的所有这个词造型，包括它的简略程度作念得很好。涌现他确凿花了一些心想的。比如你们看不到许多到处乱飞的线，对一些零件时刻方针的条目等小细节，这些都能感受到工程上给我方提了更高的条目，才作念成这样。

我合计在这些轻细的方位，能看出一个工程师关于他的家具和时刻是有追求的，这个追求就叫他的「时刻审好意思」。这让我那时挺信服他应该能把这件事作念好。

图片起原：极客公园

《启动联接》：是以总结来说，你最终决定投他的原因是什么呢？

张鹏：刚才我说到的东谈主事匹配很时弊，天然更时弊的是，这条时刻路线我们照旧很看好的。换句说，其确切那时为什么我们在启动看这个规模？你还铭刻 17 年、18 年的时候，所有这个词科技圈比较流行的面貌是什么吗？投资东谈主一般都在投什么吗？

《启动联接》：分享面貌、分享单车、分享充电宝，甚而还有电子烟等等互联网面貌？

张鹏：分享经济其实依然过了最高点，接近所谓「挪动互联网的尾声」了。因为所有这个词中国的互联网用户依然快封顶了。这就有点像，明明要入冬了，你当今非要播撒，哪怕你可能有各式逻辑，但听起来效力可能就不那么高。

是以那时我们我方的一个嗅觉是，互联网完成了联接性，推动了所有东西的数字化，那下一步会是什么？应该是智能化。这最初是一个大的时刻趋势判断。

极客公园从 2010 年建树，感受过一波一波的时刻波浪，我们一直给我方提的条目叫「生生不停地发现优秀改进者」，这种「生生不停」经常源于时刻波浪的变化。从 2010 年启动，到自后挪动互联网的 App，再到智能硬件，再到上一代 AI，你看到自动驾驶、智能电动车，其实依然看到好几波波浪了。

而 2018 年，智能电动车这件事依然启动冒头了，从这个角度你能看出来智能很时弊、跟电相干的也很时弊，它不仅仅在智能电动车这一个规模，它会在更多的规模去开释价值。

这个趋势就跟手机的崛起一样。在手机这样小的东西上，各式高精尖的条目，电板要轻、录像头也要轻、要薄……在这样的东西上提了很高的条目之后，时刻就会超过，然后会有许多资金投进来，时刻的超过就会溢出、向更多规模渗入。包括今天我们看到的许多所谓的 AI 智能硬件，也都是顺入辖下手机往日这波波浪的时刻溢出，站在它的肩膀上发展起来的。

那那时我们也看到「电机」这件事是很时弊的。因为电机结合了一定的 AI 智能，它就不再是蓝本那种「傻傻的」电机了。什么叫灵敏的电机？你看机器狗如何收场我方的姿态，这件事其实便是由灵敏的电机决定的。是以它适合性很强，可以持续调度。我合计在这样一个大的趋势下去看，机器东谈主，在那时那一期基金里，便是我们比较要点关注的主见了。

是以你说投资有推测打算，第一，跟这种大的主见的一些根人性判断照旧议论系的。第二，在这个方朝上，要是我们客不雅地看一看，你很难以两到三年为维度合计这个公司能爆发去作念投资。在这个规模五年，这个公司可能才能让时刻真实被市集摄取，它的周期是不一样的。

这个时候你就要我方调度我方判断的节律，同期反过来你也要去找东谈主事匹配的东谈主，谁能在 3-5 年的周期里，按着时刻台阶，能够耐住孤苦走过这段暗澹，迎来转角的晨曦。

《启动联接》：那么早去投他，他处在这种光明前的这种黑擅自面，那时候投他不会驰念有风险吗？

张鹏：风险投资战胜有风险，但要看你遴荐什么样的风险。你唯独能作念的便是找到一个主轴，或者说，你得有某种信念、某种判断，然后摄取风险。

举个具体例子，2017、2018 年那会儿，在机器东谈主规模，民众都合计波士顿能源是天花板，但我合计他们的时刻路线不合。像我们 2015 年在 MIT 看到的阿谁机械猎豹便是电驱的，不是液压。而波士顿能源那时照旧液压驱动，是以它体积大、杂音也大，天然看着是挺强力，甚而拿到了军方、政府的订单。但我合计它那时候天然酷，可途径不合。

这少量上，那时王兴兴跟我们聊，不雅点挺一致的。因为液压有它（本人）不可逾越的问题，而电驱战胜是趋势。

你看，2017、2018 年，智能电动车也启动冒头了，特斯拉也启动被民众等闲知谈。你能看到，全电化是个大趋势，而且一定会溢出时刻红利，异日还有契机更好地用上「智能」。就像智能电动车战胜不是用传统的机械传动和转向结构。是以，时刻路线走对非常时弊，非常是用在机器东谈主上。

另外，四足（机器东谈主）其实是双足的前序阶段。因为它们的通达机制差未几，电机才气、步态算法许多是重叠的，未交游双足走是很有可能的。是以在「机器狗」这个形态上，去发展以电驱为中枢的机器东谈主路线，我合计是值得看好的。

这里面，你全球去看，王兴兴天然不是那种一眼看去就师出名门，或者有顺利面貌教诲的东谈主，但他完成度最佳，而且能嗅觉到有天禀。另外，他的主见跟阿谁时刻发展主见是一致的。

那你结合这几个东西，就简略造成了一个判断逻辑。其实也不是无脑地冒风险，或者说我们仅仅因为合计很酷就投一下。有了这些判断才能和风险妥协，天然依旧面对巨大的不祥情，但你该摄取就摄取了。

《启动联接》：这些判断到今天也依然都应验了，当今电驱依然取代了液压的路线，而且当今许多两足东谈主形机器东谈主都是从四足的机器狗进化而来。

张鹏：执行上王兴兴自后能那么快的在东谈主形上有险阻，跟他这样多年在这个机器狗上头的这个积贮是有顺利的关系的，波士顿能源也绝对转向了电驱路线重头再来。是以这个也印证了，那时这个所谓的时刻路线无比时弊。那时判断的原则照旧基本主理住了。

《启动联接》：王兴兴提到那笔融资款帮那时的宇树渡过了难关，而且让这个公司走上了某种推测打算的正轮回，为什么公园的那笔投资能投的那么准？

张鹏：要是我们真要坦诚地收复那时的景色，并不是说极客公园判断有何等精确，合计这笔钱投完他就能一飞冲天。其确切那一轮里，极客公园看成一个社区里的小早期基金，确乎没才气「一把给够」维持他阿谁阶段发展所需的钱。

我们那时我方算过，也跟兴兴一起推演过，他那一轮拿到 1500 万到 2000 万可能比较合理。极客公园这只基金是给不了这样多钱的。

是以在那时，我们我方下了投资决心后的第一个动作，便是迅速帮他找谁来领投。而且这个领投方最佳还能帮到他，不光是给钱，在时刻、产能、行业瓦解上都能有匡助。你天然但愿更多鼓舞进来是能加多他的顺利率，而不仅仅来下个注。

我们照旧花了不少时刻帮他去找，也一度找到了挺好的异日互助伙伴。但因为一些变故，本来都谈得很接近了，甚而 TS（投资意向书）都有了，但最终莫得完成这个投资动作。

这情况其实就有些难过了。因为对兴兴来讲，他依然花了挺永劫刻按这个框架来谈。那这个时候领投方蓦的没了，我们一个跟投方的钱，第一是不够料理他的问题；第二，按这个框架，我们其实可以等下一个领投方进来，我们再给钱。要否则，隧谈从投资视角看，风险是被放大了的。

那时我们里面就很纠结：我们是否要站出来，「被动」从跟投变成领投？我们这笔款还打不打？照旧就把 TS 放这儿，等着有新的领投方欢快出钱了，我再把这钱投下去？

《启动联接》：纠结了多久？

张鹏：我们其实没巧合刻纠结。因为王兴兴依然没钱了。你再纠结一个月，他可能公司就挂掉了。

自后我知谈，王兴兴把我方的积蓄拿出来给团队发工资，王兴兴其实都莫得告诉我们这个动作。他便是很含蓄的理科生，仅仅说账上快没钱了，会影响后续的家具录用，还辱骂常但愿公园的基金能够先打款。

我们确乎是那时第一个下决心打款的，算是救了急，自后还有其他跟投的鼓舞也跟进了，让兴兴的现款流又得到了一些补充。但我合计照旧他我方非常优秀，他用这样少的钱最终跨过了最难的阿谁阶段。

《启动联接》：为什么欢快摄取这个风险，作念第一个给他打款的机构？这背后有什么想考逻辑吗？

张鹏：你让我当今追忆，第一便是我们关于我方信托的阿谁大的时刻路线和一些基础的判断照旧没动摇的。外部环境老是动态变化的，但它其实莫得动摇这个基本面，我合计这是很要害的少量。

第二，你其实能看到，王兴兴在作念这件事的时候，他我方真的是一个创业者的景色，他莫得在这个流程中因为融资程度去徬徨他要作念的事，而且他是「先干为敬」型的。你能看到这个创业者的景色一直是拉满的。我们其实同事了一段时刻，你能非常证明这是一个靠谱的创业者，你会越跟他一起经历厄运，越能去团结这个东谈主。

第三个是那时我们确乎对我方有点信心，合计还能帮他找到其他的投资东谈主凑王人他的资金需求。不外客不雅的说我们还没作念到这少量，王兴兴就依然在 2018 年通过优秀的家具缓解了资金压力。

我当今想起来，简略是因为这些原因，我们最终有推测打算的那刹那间：一拍桌子、一拍大腿的那一秒钟，可能那时我们心态更不像是投资东谈主，更像个合鼓舞谈主吧。

《启动联接》：如何说？

张鹏：我合计多若干少也跟公园是一个创业者社区，它其实跟创业者照旧比较有同理心的，我们其实并不是一个典型的专科投资机构。投资照旧社区里的一种对创业者维持的方式。

是以那便是个试验你到底是谁的蓦的，那时候我们可能也莫得这样多逻辑，可能便是心里那一个嗅觉，是以有点「一秒钟合鼓舞谈主」附体吧，才完成的这件事。

02

王兴兴对新一代中国科技创业者的启示

《启动联接》：为什么极客公园会去作念投资这件事？况兼像你说的「不是典型的专科投资机构」，如何团结这个「非典型」的方位呢？

张鹏：极客公园 2010 年景随即，我们就把我方界说为「改进者社区」。我还铭刻这句话是我我方想了很久写的，极客公园的 mission 便是「生生不停地发现优秀改进者，成为他们的伙伴，共同创造价值。」

这确乎是个社区的心，但「社区」是个挺笼统的意见。知乎、小红书都是社区家具，但都很雄伟。那极客公园的创业者社区是什么？那时候，很难有具体的家具形态来承载。是以我们发现，社区总得有点东西把民众聚起来，自后发现内容挺时弊。

所议论于科技、改进、创业的有价值的信息、瓦解，还有优秀创业者的想考，你把这些挖掘出来，其实便是你想去建树社区的那群东谈主——当今的和异日的创业者们感意思意思的内容。是以，它形态上确乎比较像媒体，但主见照旧社区。内容成了它王人集这群东谈主的一个时弊才气。

是以自后有了极客公园的 Founder Park 社区，这波 AI 波浪里，创业者们都在这里面相似。Founder Park 不光有笔墨内容，还有视频、直播，各式线上线下、公开闭门、大小范围的筹商内容。这下子，社区感就更强了。Founder Park 社区，便是 AI 期间创业者们筹商如何作念事情的方位。

我们经历了一个流程，把「社区」这个意见落地，变成一种才气，也真实地去发现、找到、匡助创业者。这其实是一个挺漫长的 journey。

客不雅地讲，极客公园的投资最早都不是我的想法，执行上是我们创业者社区里的一些创业者，甚而是一些依然比较顺利的创业者，推动我说你一定应该作念这件事。比如那时民众点评的创举东谈主张涛，便是我们基金的一位基石 LP，亦然推动我这个想法的要害东谈主物之一。

我铭刻他那时说，你看 2013 年，许多东谈主还看不出张一鸣的价值，你就天天跟我们保举，说他特狠恶。2014 年你就把马斯克请到中国，那可能是他第一次来，你还让张一鸣跟马斯克同台。你说这两东谈主异日都很牛，我合计你这直观判断是对的啊？那你除了写著作、组织步履请他们来，还作念了什么？你这瓦解价值如何产生更大的真谛真谛？

我合计这些话照旧挺摇荡我的。

《启动联接》：这句话如何摇荡你的？

张鹏：我是作念内容诞生的东谈主，我在作念极客公园之前，作念了 15 年科技杂志，那时候把一个瓦解和判断作念成好内容录用给民众，其实心里就挺知足了。那时候我们「触碰了许多灵魂，变嫌了许多东谈主的轨迹」亦然善莫大焉的。

但问题是，我目送一个又一个同期代的优秀同业离开了他们也曾深爱和醒目的内容规模，因为我们都无法回复如何让欢快慎重作念好内容的东谈主、让可以为更多东谈主录用瓦解价值的东谈主，赢得更好的答复和成就感，让他们年青时候的情感可以变成更耐久的功绩。

要是你想把这事儿持续作念得更好，就必须赢得更甘休量，集会更优秀的东谈主，更有才气去地匡助你认同的创业者，仅仅自我精神宇宙的内心知足是不够的。

而极客公园社区的在这个问题上摸索许多年，确乎带来了一些不一样的可能性。因为是社区，中心点是东谈主，而不仅仅以信息获取流量，那么他的中枢金钱不是流量和防御力，是一个一个面庞清爽的创业者。这样，你也有契机永久不雅察一个东谈主，跟他建树更深入的相似，更看懂一个东谈主，也通过他们更清爽地了解时刻和生意趋势，作念出更好的东谈主和事的判断。

到了这个节点，其实你可以通过投资来考据你瓦解和判断了。因为写著作，对的民众会记取，错的早忘了。但作念投资，错的对的都会被记取，他更试验你作念深入的想考。

社区的刚正是，你对创业者其实很早就启动「投资」了。有真谛真谛的内容，灵验的社区组织匡助他们相互联结，你都是免费的服务，但同期你可以了解谁在看你内容，谁来参与筹商，他提什么问题，再了解他在作念什么，就能团结这东谈主的追求、想想、才气，以及他和事是否匹配。这些都在社区闲居的相似中持续发生。是以，这套系统让你有更多时刻去团结和判断一个处于早期、非常是布景不那么光鲜、或者作念的事情非常非共鸣的创业者。

是以我们建树早期基金，算是补上了社区的一个基础才气拼图，这亦然系统才气的一个蔓延。你作念这事，况兼作念好了，它反哺过来能给社区带来更大价值，让社区更有劲量去匡助创业者。

《启动联接》：我们跟其他基金的辞别会是什么？

张鹏：我们基金的 LP 主体，主要便是社区里的优秀创业者。用创业者的钱再去投新的创业者，而且民众不光投钱，还会插足许多时刻去帮衬，分享我方踩过的坑和教诲，归根结底都是为了提高创业顺利率。

「Founders backing Founders」，创举东谈主匡助创举东谈主，这是极客公园社区的一个私有上风。有了这种基金才气后，反而让所有这个词社区生态更无缺了。是以极客公园不是个典型的投资机构，它照旧个社区，投资仅仅社区里匡助创业者的一种才气。

其实许多时候基金的创业者 LP，亦然因为往日社区匡助过他们，他们也但愿通过社区再去匡助新创业者，同期也能再行创业者身上学习，保持年青。王兴兴可能亦然在这种系统下，我们比较行运地能够发现况兼维持到的一个代表吧。

创业是一个太复杂的系统，你算不清爽所有变量的，最终有些效果便是涌现。但只须你持续按这个方式去作念，一定会有顺利的创业者，反过来会带给社区更好的答复，进而让你可以更维持地用这种方式去作念。

它很像「定投」的逻辑，而且社区对创业者们的「投资」也不一定是从投钱启动的，你专科的才气，你的热心和同理心，是对创业者「投资」的首先。创业者给你的答复也不一定仅仅钱上的投资收益，他们的瓦解分享，他们的信任，都是你时弊的正响应和系统金钱。

《启动联接》：前段时刻网上都在传雷军、王兴和王兴兴2017 年就在乌镇碰头的阿谁相片，这算是一个「社区传奇」吗？

张鹏：那张「穿越照」，是 2017 年 12 月极客公园在乌镇互联网大会上搞的一个创业者约会。那时确乎来了许多社区里的创业者一又友。

图注：2017 年 12 月 3 日极客下昼茶 | 左起：陈华，米雯娟，张鹏，雷军，周源，王兴，王兴兴

2017 年 11 月我们依然给王兴兴发了 TS（投资意向书），是以非常想帮他，想先容些科技圈的牛东谈主给他意志，让他有契机跟前辈们请问请问，毕竟他之前没创过业。

那时他还没履历进会场，是以我们把约会安排在外面。民众聊得差未几，就让兴兴背面加入过来给民众展示一下他的机器东谈主。但展示时出了点岔子，机器狗过门槛时卡住死机了，又得重启，样式一度有点难过。

不外，毕竟民众头回见到这个东西，而且合计这年青创业者作念这个事照旧挺狠恶的，是以都挺饱读动他的。天然演示出了问题，但民众都很包容，没合计有什么不好。仅仅兴兴那时有点害羞，好像都没去加大佬们的微信。

其实那时候雷军是王兴兴的偶像，我合计让他有契机去跟这些东谈主有相似是有真谛真谛的。毕竟眼界很时弊。此次相似算是埋下了种子，几年后雷军、王兴都投了他，也算是当年的善缘吧。

我没跟兴兴证明过，但我认为创业前辈们推测这些年也给过他不少提出。不论他有莫得选定，但创业路上有东谈主帮你「云诡计」一下，这「算力」对创业者来说太时弊了。

当今创业环境跟以前不一样了，以前成本环境好，你有九条命，你铺张了八条，剩一条也行；当今可能起步就只好半条命，错一步都不行。创业也更难了，是以，异日有前辈们的「云诡计」可能就更时弊了。

其确切硅谷是有很强的这种创业者互相传承匡助的文化的，而中国跟着几代优秀创业者的涌现，也启动到看到了这个趋势，这亦然极客公园社区作念了 15 年后非常欣忭看到的变化。

《启动联接》：你也见过非常多顺利的科技规模的顺利企业家，你合计像王兴兴这一代科技创业者跟他们比拟，带来了什么不一样的变化吗？

张鹏：Deepseek 的梁文峰之前有个访谈提到，中国接下来的改进，需要一些这种上前险阻的、晋升东谈主类天花板的改进，我辱骂常赞同的。

一方面是中国不缺优秀东谈主才，另一方面，你得信托 90 后、95 后，甚而 00 后的这批年青创业者，我合计他们是少量都不怂的，他们的眼界和主见也辱骂常高的。

下一代中国最顺利的创业者，一定会有一些晋升东谈主类天花板的想考和追求。不一定仅仅搞时刻和科研的，也可能是创造了不得的家具。但他们前进的路上，没那么多的对标可以去 follow，要我方往前往险阻。这是中国新一代创业者的职责，或者说，只好这样才有契机，否则昨日的巨头都在等着你。

很求实地说，不改进，凭啥在当今这环境里杀出一条新路？王兴兴也一样。他看成一个 90 后，要是他不搞机器东谈主，往日这段时刻他作念什么能最大化他的渴望和价值？他必须去作念那种莫得可 follow 旅途、甚而要引颈、要险阻、要在不祥情中摸索的事。

是以，这便是当今一个非常时弊的环境变化。那些取得巨大成就的创业者，可能他们面对的现实和他们的职责便是必须去作念晋逝世花板，而不是逼近天花板，他们必须穿透阿谁天花板。

《启动联接》：如何才能穿透天花板呢？

张鹏：在「暗澹」中摸索，可能需要些坚强的愿力，但更需要相等的求实求真吧。你联想下你在一个暗澹的洞穴里找路，你战胜不是跳着走，而是趴在地上，用所有这个词躯壳感知大地，用每个毛孔感受风向，才能判断往哪走。这不是连蹦带跳、快欢喜乐就能跑出来的。你看 Deepseek R1 这波火了之前，梁云峰不也闭关两年多，跟修王人似的吗？都没时刻出来见东谈主聊天的。

辩证地看，这段「暗澹期」是成心的。比如王兴兴也挺行运。他最大的行运是，机器东谈主这规模给了他 3-5 年的孤苦期。那时候没那么多成本和竞争，没若干东谈主看好，反而让他有填塞时刻热身、准备、犯错、碰鼻、打磨体系、甚而把供应链和时刻都建树起来，造成价值轮回。

我合计他最大的挑战便是他的这段孤苦期，但他最大的行运亦然这一段孤苦期。

《启动联接》：当年王兴兴嗅觉是不那么典型的明星创业者类型，那么异日投资东谈主对创业者的遴荐模版会有变化吗？

张鹏：王兴兴确乎之前没创过业，甚而莫得过很好的干事经历，不是那种大厂高管、名校光环加身的，他当年看上去是有点草根的创业者。但他有他的特色和过东谈主之处，而且他有热烈的时刻追求，期间又给了他填塞长的孤苦期，让他能把上风发达出来。比及这个期间一揭锅，说好，这是异日，这时候你发现他其实依然比别东谈主更 ready 了。

某种程度上，王兴兴让中国创业者的画像更多元了。这可能是除了机器东谈主时刻除外，另一个很有真谛真谛的点。我们如何判断谁是值得维持的创业者？以前投资东谈主心爱看名校、大厂、高管布景，因为这是个约略尺度，能节略推断出个这个东谈主才气。但关于没布景的东谈主，你不知谈他能不可成长为一个优秀的东谈主。

其实，东谈主跟东谈主底层永逝没那么大，许多变嫌来自后天经历。名校、大厂、高管，这不都说的是经历吗？便是说这十几年经历很有价值，是以这东谈主应该成长得可以。而王兴兴在那孤苦的五年里，吃够了苦，踩够了坑，还没东谈主惊扰。我们再看时，他可能不比那些大厂高管、高学历的差了。他用五年走了别东谈主十年的路，毕竟创业是任何东谈主能有的最快、浓度最高的成长考验。

新期间应该会有更多这样的创业者，而且新的期间会更不拘一格的给创业者空间。

巧合候「不一样」，本人便是一种很有真谛真谛的存在，它可以教唆一种可能性，塑造一种氛围甚而是建树一种文化。比如王兴兴这样一个当年「非共鸣」、「非典型」的创业者，可以被上一代创业者的资源维持到，予以更多耐性、更立体的维持，去探索险阻天花板的事情，我很期待看到更多这样的故事。这亦然极客公园想推动的事情。

*头图起原：极客公园

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